Reprise du message précédent :
ben moi je lis plus.C'est un duo qu'ils se font.

Parce qu'il n'y a que 200 restos à Venise ???
Avec +1200 hotels !!!!
 
Cela fait rire, Maurizio. Vous pouvez les compter les restos de Venise et sur internet encore.
Vous vous apercevrez vite qu'entre ristoranti, trattorie, pizzerie, locande, oenoteche gastronomiche, cafeteria (sans parler des bars à panini) il y a en beaucoup plus que 200...
 
Pour moi l'emploi induit existe et dire que les avocats, banquiers, fonctionnaires, etc... de Venise (ou quelque catégorie professionnelle que ce soit) n'en a pas ses retombées économiques me semble absurde.
 
Mais si vous voulez avoir raison envers et contre tout et tous, je vous laisse l'agora.
 
Je reste curieux de savoir où vous habitez en Italie ? Bari ? Catanzaro ? Cosenza ? Vercelli ? Su^rement pas à Venise a priori à vous lire.

 
mais gardez votre place sur l'agora, nous vous la laissons volontiers...mais nous vous laisserons seuls à vos batailles de chiffres!
Nous ne sommes pas totalement stupides et nous savons bien qu'à Venise (et pas seulement) le tourisme fait plus ou moins bien vivre la population, mais on ne va pas passer des semaines là-dessus!
vous qui savez tant de choses sur la sérénisssime, donnez-nous des nouvelles des préparatifs du carnaval, je crois que de nombreuses personnes attendent des infos

 
 
tout çà c'est la faute de Marco !  
Je trouve un fautif pour clore ce débat qui ne mène à rien, qu'à l'ennui  

allez les garçons,arretez de bouder.C'est pas si grave.  

Pour en revenir aux vaporetti de la ligne 3 pour les résidents, en principe cela devrait commencer lundi prochain 21 janvier.
 
Pour l'instant c'est le silence radio, ou pluto^t, un voile pieux posé sur ce qui risque d'e^tre une belle cacophonie du moins les premiers jours. Faute de pontons.

je suggère aux résidents qui n'auraient que ça à faire de se "masquer" tous en pontonieri pendant le carnaval! ça pourrait ajouter un peu de piment!

je suis accusé de mentir je vais plus venir ici; en partant je vous dirais vous considerez les venitiens comme des im beciles; s'il était pas le tourisme, au milieu d'une des regions les plus industrielles d'europe sans chomage qui doit faire venir en masse les etrangers pour le travail, ils seraient dans la misere et le chomage

   
 
Dommage Maurizio ; je n'ai vu personne sur ce forum te prendre pour un menteur ou  qui prenait les Vénitiens pour des imbéciles ; au contraire, je vois tellement d'amour pour cette région et ses habitants, que moi qui ne voulais plus y retourner justement à cause de la foule (dernier séjour en 1992)  grâce à ce site, j'y retournerai peut-être avec plaisir  

Maurizio tu n'es absolument pas accusé de mensonge! tu lis trop vite! et nous ne sommes pas ici pour nous battre à coup de chiffre! comme je l'ai déjà dit, chacun d'entre vous à partiellement raison et tort...
parlez autrement qu'à coup de certitudes, et vous serez écoutés.
enfin, tu es libre, à toi de décider...allez à bientôt!
mais on peut garder le   en parlant de choses sérieuses, non

C'est vrai qu'il y a eu très peu de chomage au Veneto - paradoxalement ce sont souvent les diplo^més qui ont des problèmes (le cousin germain de ma femme qui a une "laurea" de philosophie fait le portier de nuit à l'Europa, un ami agronome fait le me^me métier dans un hotel de Mestre après avoir été caissier à la Coop, une amie avec sa mai^trise d'anglais vend des chaussures, etc...).
 
 
Il y a 10 ans le chomage était négatif, c'est-à-dire qu'on importait de la main-d'oeuvre pour faire fonctionner les industries.
 
C'est d'ailleurs toujours le cas: les industriels du Veneto demandent des quotas d'immigration très généreux - le but étant de réduire les cou^ts.
 
Ils ont aussi pas mal délocalisé d'abord en Roumanie (consulat à Asolo), en Pologne et en Bulgarie et ensuite depuis quelques années en Chine (il y a eu des projets de vol direct Venise-Shangai dont les premiers clients auraient été les entrepreneurs vénétes).
 
La situation s'est quand me^me très dégradée - une partie du district du textile dans la province de Trévise est partie en fumée. Tout comme d'ailleurs l'usine De Longhi de Trévise. De Longhi pourrait en profiter pour ne pas renouveller les gens qui partiront faire autre chose et faire appel à ses sous-traitants chinois (le paradoxe étant de continuer à demander des ouvriers pas chers - le problème est bien connu).
 
Bref, on se pose la question de savoir si ces industries familiales - qui sont pour beaucoup de main d'oeuvre - pourront tenir le coup face aux déferlantes chinoises et indiennes (la R&D des entreprises en Italie - de mémoire - est  bien inférieure à celle en France pour ne rien dire de l'Allemagne).
 

Je crois que je vais mettre aussi mon gain de sel...
En effet je vis et travaille dans une des villes françaises des plus touristiques NICE et où nous avons aussi des périodes intenses de Carnaval et estivales...  
Nice vit du tourisme car les retombées nous permettent d'améliorer beaucoup de choses dans la ville elle-même... Nous avons autant de problèmes que les vénitiens avec les masses de touristes qui utilisent les transports en communs et nous pestons aussi contre eux... Mais en même temps je dois reconnaître qu'ils sont une manne céleste pour nous... Nice est comme Venise une ville chère et nous voyons beaucoup de jeunes couples partir s'installer dans les banlieues.
 
Cette nouvelle ligne la 3 si mes informations sont exactes est déjà en place depuis 3 mois je le sais pour l'avoir utilisée en novembre dernier.  
Il a fallu présenter notre Carta Venezia pour l'utiliser, mais une fois à bord quel plaisir... Il n'y avait effectivement que des vénitiens avec lesquels nous avons pas mal discuté.
Demain donc ce sera effectif et réél... Je me demande si nous allons encore être accepté avec l'immob. Carta ??? Je le saurais très bientôt et viendrais vous en informer.
De toute façon les bornes pour les cartes électroniques, ne seront pas mises en place suite à des dégats des eaux dans les locaux de l'ACTV à Tronchetto ces précieuses machines ont été noyées... Aussi on les trouvera qu'à partir de juin prochain.

Effectivement la pose des bornes Imob  - vendues par le fabriquant français fournisseur de la RATP - a été ralentie au motif officiel des inondations qui ont frappé Mestre l'automne dernier (catastrophe naturelle - 1 m d'eau dans mon bureau à Marghera).
 
Je ne sais pas comment ce sera demain - aujourd'hui.  

et bien belle et bonne journée aux Vénitiens d'un jour et à ceux de toujours avec leurs nouveaux vaporetti

la difference entre nice et venezia, nice elle est dans une région avec moins de 20% de la population active dans l'industrie  et plus de 10% de chomeurs, venezia est capitale d'une région avec environ 40% dans l'industrie et moins de 5% de chomeurs
g pierre il est noyé dans les canals de venezia, il a oublié la france; rien que ces jours, fermeture d'une usine salomon, fermeture d'une usine arcelor, fermeture d'une usine kleber

Le fait d'e^tre dans une région industrielle - qui a commencé son lent déclin depuis environ 10 ans - n'empéche pas que Venise vit du tourisme à 95%.
 
Rester la capitale du Veneto ? On se le demande. Si vous le demandez à Galan, son président, il vous dira que Padoue ce serait mieux.
 
Quant aux vaporetti de la ligne 3, et bien ils sont aux trois-quarts vides depuis avant-hier.
 
Pour tout dire, beaucoup de vénitiens se lamentent de ce que la ligne ne continue pas jusqu'au Lido mais s'arre^te aux Giardini, ce qui ne va pas résoudre le grand cauchemar des voyages au Lido le week-end en été lorsque les vaporetti sont pris d'assaut, bondés à en craquer et par les touristes et par tous les vénétes allant à la plage.
 
Enfin vous avez lu l'article du Gazzettino sur le touriste américain qui a jeté une poignée de dollars à la face de Cacciari. Notre archonte sera tombé de sa hauteur, ramené au sens des réalités:
 
 
I vaporetti per veneziani? Sono ancora semivuoti  
Senza particolari intoppi ieri l’avvio della nuova linea 3 «Servizi più efficienti per chi continua a vivere in città»  
 
A tagliare il nastro della neonata linea 3, alle 8.36 precise al pontile "Parisi" di Piazzale Roma, è la veneziana Giuseppina Benedetti. Ma la protesta si accende qualche minuto prima. Un giovane americano scaglia contro il sindaco Massimo Cacciari un pungo di dollari in banconote. E volano gli insulti. Sono le 8.20 quando un ragazzo si avvicina al primo cittadino, all'assessore alla mobilità Enrico Mingardi e ai vertici di Actv, riuniti per inaugurare la linea dedicata ai possessori di Carta Venezia e di abbonamento.
«Ci fate pagare 6 euro e mezzo per una corsa - dice in un italiano arrotondato - non è giusto, in nessun'altra città al mondo costa così tanto». Tra lo stupore generale Cacciari cerca di replicare impassibile, ma il giovane continua nella sua protesta verbale. «Vuoi aumentarci ancora di più - aggiunge - vuoi spennarci. E noi ce ne andiamo». Una parola tira l'altra e così si arriva agli insulti ai ai «vaffa...». E al lancio dei dollari contro Cacciari. Ma la protesta si esaurisce nel giro di pochi minuti. Anche se lascia l'amaro in bocca. «Vanno bene anche le critiche - replica Mingardi - ma trovo pretestuoso e provocatorio lanciarci i dollari in quel modo. A New York e a Londra i biglietti non te li regalano mica, e le città sono organizzate in maniera completamente diversa».
 
La prima corsa, alla guida il capitano Fabio Paulon di Chioggia e il marinaio Silvio Famulari, parte affollata di cittadini, forse a causa dell'ora di punta per i lavoratori. Ma già verso le 11 i vaporetti appaiono in realtà poco frequentati, soprattutto nel tratto San Zaccaria (Giardini) e Rialto.«E' il primo giorno - spiega un funzionario di Actv - la gente deve abituarsi al cambiamento, deve capire, ci vuole un periodo di rodaggio». Marinai e controllori, intanto, esibiscono una coccarda azzurra sulla divisa, come il colore che contraddistingue la grafica per la nuova linea su tutti gli imbarcaderi e i tabelloni informativi. Spiegano, informano e bloccano gli "intrusi". Con soddisfazione da parte del sindaco. «Lo abbiamo fatto - afferma - per garantire ai veneziani, ai residenti, a chi lavora, servizi più efficienti e quindi condizioni generali di vita per la città un po' migliori, visto che in alcune stagioni gli utenti soffrono per la massa di presenze turistiche».Per quanto riguarda gli aumenti annunciati sui biglietti e sugli abbonamenti, secondo Cacciari si tratta di un arrotondamento minimo: «Aumentiamo di pochissimo -continua - niente in confronto a quanto sono aumentate le Ferrovie, a quanto aumenterà la luce, il gas, etc. Ahimè, i servizi aumentano e i costi aumentano, anche i vaporini vanno con il combustibile, forse la gente si è accorta che la benzina è aumentata qualche cosina negli ultimi due anni». A sostenerlo l'assessore Mingardi. «La città è organizzata sui trasporti pubblici - spiega - era un'esigenza dovuta alla grande crescita sia del turismo che del pendolarismo, che avevano messo in grave difficoltà la convivenza con chi necessita di spostarsi velocemente. Erano anni che non veniva fatto un potenziamento delle linee di questa capacità».
 
È l'assessore, infatti, a ricordare che la linea 3 è solo parte della rivoluzione acquea che interesserà il centro storico. «Stiamo dando risposte anche al Lido, a Sant'Erasmo con il raddoppio delle corse - continua - potenzieremo la linea 41 e 42 e stiamo lavorando per dare servizi migliori anche nel collegamento Giudecca-Lido». E poi ci sono quelle definite "richieste storiche", ossia un collegamento veloce Lido-Piazzale Roma e Lido-centro storico.
 
«Abbiamo avuto l'autorizzazione per realizzare i pontoni - illustra - ma stiamo aspettando che costruiscano i motobattelli».
 
La linea 3 percorre il Canal Grande da Piazzale Roma a San Marco ogni 20 minuti nella stagione invernale (dal 1 novembre al 31 marzo) e ogni 10 minuti nella stagione primaverile-estiva. Unica eccezione è per i portatori di handicap ed eventuali carrozzine, che potranno usufruire della linea anche se non abbonati o senza Carta Venezia. A Piazzale Roma (Parisi), Ferrovia, Rialto Banca d'Italia e San Marco Giardinetti sono stati collocati dei pontili dedicati esclusivamente alla nuova linea. Negli altri approdi (Riva de Biasio, San Marcuola, San Stae, Ca' d'Oro, Rialto mercato, San Silvestro, Sant'Angelo, San Tomà, Ca' Rezzonico, Accademia, Giglio, Salute) ci sono invece dei pontonieri. Per quanto riguarda Ca' d'Oro, attualmente la linea 3 e la linea 1 si trovano sullo stesso approdo ma entro pochi giorni la 3 sarà spostata a San Felice mentre la 1 resterà a Ca' d'Oro.Manuela Lamberti
 
 
 

Je n'ose imaginer la gestion des hordes de touristes qui font la queue devant leur vaporetto archi plein et que s'arrête un vaporetto vide pour vénitiens. Bon courage au personnel de l'ACTV.

 
Oh, vu comme ils savent se montrer désagréables, j'imagine qu'ils vont s'en sortir!
Après, c'est peut-être la municipalité qui va devoir gérer les retours désastreux des touristes et tour-operators. Le prix du vaporetto est déjà assez élevé pour les touristes, s'ils se sentent encore plus pigeons que maintenant, j'imagine que ça va chauffer...

toutes les regions françaises elles aimeraient avoir le meme declin industriel;toujours ce nombre  de 95% en contraire de la répartition des emploisn et toujours ce rasonnement sur un quartier.....

et c'est vrai qu'ils savent faire! je suppose que ça fait partie des critères de recrutement  
 
Après, c'est peut-être la municipalité qui va devoir gérer les retours désastreux des touristes et tour-operators. Le prix du vaporetto est déjà assez élevé pour les touristes, s'ils se sentent encore plus pigeons que maintenant, j'imagine que ça va chauffer...[/quotemsg]
 
moi je trouve tout ça bien dommage! j'apprécie bien par exemple qu'à Paris, le prix du ticket de métro soit le même pour tout le monde!

Bon G_pierre,on est ravis de te retrouver,Maurizio on est très contents que tu sois revenu,mais pitié,arrêtez.Ce débat est stérile,vous campez tous les 2 sur vos positions et rien n'avance.Ce forum est là pour des echanges enrichissants,ou pour rigoler un bon coup,mais pas pour des joutes verbales interminables.Vous avez le droit de ne pas être d'accord,et si vraiment vous ne pouvez pas vous en empecher,continuez votre petite bataille en message privé.Mais stop s'il vous plait    
Faites-nous profiter de votre connaissance surement immense à tous les 2 de l'Italie de façon constructive.Vous pouvez nous apporter beaucoup,vous avez beaucoup de choses à donner aux internautes   ,mais pas comme ça.Please!

[quotemsg=pour ceux qui peuvent lire les journaux  
http://nuovavenezia.repubblica.it/ [...] dRegionale

Attention, nos "Vénètes" vont se fâcher et nous quitter !

J'ai pris hier la ligne 3 à San Stae.
 
Aucun contro^le pour monter à bord.
 
Vaporetto à moitié plein.
 
Effectivement cela risque d'e^tre la pagaille ce week-end avec la première "invasion" de touristes. Ils ont intére^t à mettre des vigiles sinon soit la ligne 3 réservée aux résidents sera une rigolade, ou alors le marin de service ne pouvant mettre les touristes dehors va se vexer et arre^ter le vaporetto jusqu'à ce qu'ils descendent.
 
Je pense que ce sera une histoire continuelle de rixes et de rigolade.