Reprise du message précédent :

En fait, j'avais observé simplement que le jeudi, vous étiez dans le Sud (S Marco) et que vous remontiez vers les îles du Nord, pour redescendre ensuite vers le Sud (Zattere). On peut faire glisser les visites pour les programmer différemment et moins perdre de temps en transport.
Mais, ce n'est pas indispensable.

non Marco, Thais va sur les Zattere le vendredi!
ceci dit, tu as raison, le temps de traverser Venise jusqu'aux Fondamente Nove et d'aller jusqu'à Burano, c'est long...
maintenant, après la visite du Palais des Doges, ils peuvent se reposer dans le vaporetto en le prenant à San Zaccaria! Ils filent jusqu'à Brurano où ils déjeunent avant de faire le tour de l'île, vérifier l'inclinaison du campanile, puis ils reviennent par Mrano, l'église au si beau pavement et à l'abside unique en son genre , et retour avec une petite pause à San Michel avant de rentrer par le canal du Cannaregio.
Après, soit on traverse le ghetto pour revenir tranquille vers l'hôtel, soit en rentre en vaporetto par le grand canal...ça va comme ça

"Rien ne se perd, tout se transforme"...tant que j'y suis, depuis ce matin, je prépare ma prochaine semaine à Venise....elle aura des airs de famille avec celle de Thais pour les cousins qui nous accompagnent et qui vont découvrir  
nous, on verra! ce sera selon le temps et l'humeur, nous avons encore tant à voir!

Et pour les artisans du Canareggio , ne pourra-t-on les visiter le dimanche?
Merci à nouveau pour tout.

il faudrait que Marco réponde ou que tu me dises ceux que tu veux voir, je chercherai les horaires d'ouverture

Nous suivons les conseils trouvés sur ce site : le sculpteur et mosaïste Mino , Roberto Comin , le fabricant de marionnettes ...mais y en a-t-il d'autres?
Nous avons cherché sur ce site "l'itinéraire des artisans vénitiens" qui y est annoncé , mais impossible de le trouver...Aurait-il été supprimé?

 
en fait je reste une journée à padoue à l'aller, le temps de visiter la chapelle de giotto. et je pense faire une escapade un autre jour à trieste, ça peut être intéressant, aussi et comme c'est près de venise, je me dis autant y aller.  
 
A la fin de mon dernier séjour, j'étais saturé d'avoir vu tant de choses, je passais devant des églises sans même avoir l'envie de rentrer:-( j'en avais maaaarre (
 
Une autre scuola que j'aime bien c'est celle de san giorgio agli schiavoni.
 

sinon, Anna, comment se fait-il que vous soyez allée en arménie ?

parce que je vivais à Téhéran à l'époque et j'ai été invitée au pélérinage arménien annuel à Kara Kilissia...un de mes plus beaux souvenirs, c'était en juillet 1971

je vais regarder, sinon, on va attendre que Marco rentre du boulot! c'est lui tout seul qui gère les artisans pour le moment

Thais, per favore, où l'avez-vous vu annoncé, à quelle rubrique est cet itinéraire des artisans? ça ne me dit rien du tout! et je ne trouve pas...
je vois bien la liste et lien vers les sites des artisans, mais je ne vois pas d'itinéraire

d'accord; ça m'intriguais parce que je suis d'origine arménienne (vous l'auriez deviné, sans doute).

ben je m'en suis doutée! vous connaissez l'endroit dont je parle? c'est au nord de l'Iran, dans la partie arménienne bien sûr, à quelques km de la frontière avec l'ex-Urss.

vous savez je suppose, qu'il faut réserver pour visiter la chapelle des Scrovegni?

Cet itinéraire est annoncé dans "Que voir à Venise en 3 jours et plus?" , dans le programme pour le matin du 3ème jour , copié ci-dessous (cf.  "notre" itinéraire des artisans vénitiens ) :
 
Le matin, si vous préférez une Venise plus authentique:  
 
9- Suivez l'un de nos itinéraires insolites (à imprimer)  
 
15- ou notre itinéraire des artisans vénitiens  
 
 
Où est donc  cet itinéraire?

je vais voir, excuse-moi, je fais autre chose en même temps

j'ai trouvé:
vous cliquez sur itinéraires à imprimer et vous allez jusqu'au n° 15
http://www.venise1.com/pdf/itinerairesVenise.pdf

Mais dans le Canareggio , n'y a-t-il pas d'autres artisans à voir que Mino et Roberto Comin? Car ceux de l'itinéraire évoqué sont disséminés dans Venise , si je comprends bien?

oui, ils sont disséminés dans Venise, à Santa Croce, dans le Dorsoduro, à San Polo etc...
 
Pourquoi ne pas ajouter à chacune de vos promenades par quartiers la visite d'une ou deux boutiques d'artisans..vous passez devant en allant ou en sortant d'un musée, un peu chaque jour. Non?

Oui , bonne idée! Grazzie!

comme toujours, avec plaisir

Les artisans à Venise sont disséminés dans tous les quartiers. L'itinéraire des artisans, c'est à dire celui qui en comporte le plus sur la plus petite distance, c'est le Dorsoduro 2, soit http://www.italie1.com/venise/insolites/dorsoduro2.pdf
Egalement dans le Cannaregio 1 http://www.italie1.com/venise/inso [...] regio1.pdf
Autre info, si ça vous dit, à Venise même existe un palazzo tenu par des arméniens. D'ailleurs, sur le fronton est gravé ceci  

mais bon sang mais c'est bien sûr

oui anna, j'ai entendu parler de ce pélerinage; encore aujourd'hui c'est un pélerinage toujours en vogue et très couru (si j'ose dire).
 
Pour la visite de la chapelle de giotto, je sais qu'il faut réserver, mais je pensais me présenter sans réserver, en me disant que je trouverais bien un moment dans la journée pour m'incruster dans un groupe, sans devoir réserver à l'avance (je n'aime  pas réserver à l'avance les choses, on ne sait jamais quel imprévu peut surgir etc...). Pensez-vous que c'est risqué et que je devrais quand même réserver à l'avance ? il y a donc tellement de monde ? (je compte être à padoue le dimanche 11 mai).
 
sinon Marco, merci pour le clin d'oeil, il s'agit du palais zenobio, qui est le collège arménien de venise et qui appartient à la congrégation de l'ile saint lazarre. Ils ont des écoles un peu partout de par le monde et au temps de leur splendeur, il y avait 150/200 élèves à venise (j'ai étudié dans leur école de Sèvres, près de paris et à Noël on allait à venise et on logeait dans ce palais). Il paraît que c'est un des plus beaux palais baroques privés de venise. Actuellement, il n'y a plus d'élèves et ils loue les chambres aux touristes (d'ailleurs je vais loger là-bas, prix imbattable : 1 chambre simple 30 euros la nuit avec petit déjeuner, j'étais moins bien logé dans un hôtel à san polo à 50 €, donc c'est un très bon rapport qualité/prix et pas loin de saint marc, moins loin en tout cas que san polo et quand on doit rentrer le soir, fatigué, ça compte...).
 
 

Le palais Zenobio possède en effet une foresteria pas trop chère. Certaines salles sont superbes, déco, fresques et je coris que le palais possède l'un des plus grands jardins de Venise (à défaut d'être le mieux entretenu). J'y suis encore passé pour la biennale.

Merci Marco pour toutes les infos concernant les artisans ; nous essaierons d'en voir quelques-uns au  fil de nos visites.
Bonne soirée!

[quotemsg=9265,63,3527]oui anna, j'ai entendu parler de ce pélerinage; encore aujourd'hui c'est un pélerinage toujours en vogue et très couru (si j'ose dire).
 

 
Mais alors tu lis l'Arménien?  
et qu'est-ce qui est écrit alors????
Les choeurs qui avaient animé le pélérinage m'ont laissé un souvenir extraordinaire, comme toute l'ambiance de cette manifestation d'ailleurs.
Déjà à l'époque, c'était "branché"  
 
Alors pour revenir à Padoue. Tu cours le risque en ne réservant pas de ne pas voir la fameuse chapelle!
appelle au moins le matin tôt pour savoir si tu peux encore te coller à un horaire donné.
En fait les groupes sont très limités (15 personnes je crois, mais à vérifier)
tu dois être devant la porte pile à l'heure, la porte s'ouvre brièvement pour faire entrer les personnes qui ont RV à l'horaire donné. Le groupe reste alors dans une antichambre avec projection vidéo pour arriver à une température donnée- ça dure 20mn je crois- ou alors c'est 15mn et 20 personnes - et après, tu entres enfin dans la chapelle ou tu as 15mn pour admirer. Voilà    

c'est écrit "Moorat-Raphaelian Varjaran" ce qui signifie "collège moorat raphael" du nom d'un des deux frères, riches commerçants arméniens des Indes qui firent don de leur fortune pour la constructuin de ces écoles.
 
Si ça t'intéresse voilà le lien pour ce collège où tu as l'histoire du palais zenobio  
http://www.collegioarmeno.com/
 
et pour la congrégation de l'ile st lazarre en général http://www.mekhitar.org/ITA/Index.aspx
 
 

        grazie mille, je vais aller voir

Oui, tout à fait, ce palais ce nomme aussi Moorat-Raphaelian. Et bien bravo. Je pensais qu'il s'agissait d'une langue ancienne, genre bas araméen du second polytruvis permetoen.  

Non, d'ailleurs, il y a quelques années, je travaillais en relation avec une maison de retraite dans laquelle résidait un vieux monsieur Arménien, qui recevait chaque jour son journal en Arménien! personne ne le lui piquait

c'est une langue très ancienne, mais pas genre genre bas araméen du second polytruvis permetoen. elle a été crée au Vè siècle, suite à la christianisation de l'arménie en 401 par un moine, Mesrob de son prénom, dont le but était de faire une traduction de la bible pour la rendre accessible au peuple et raffermir aussi son identité culturelle face à byzance. en fait, c'est une langue indo-européenne avec des cas de déclinaison (comme le latin, par ex.), une langue très riche et très difficile (ce qui rend la performance de byron encore plus admirable).

 
:-)))

 
Quand je vivais à Téhéran, la population arménienne était importante, et je me souviens que le dimanche, nous allions à la charcuterie arménienne chercher du jambon et diverses cochonnailles  
Etaient-ils nombreux à Venise et y sont-ils encore nombreux? bon, je vais aller voir les sites que tu m'as envoyés!

Pour être plus précis, la messe est encore célébrée en vieil arménien alors que les arméniens eux, parlent un arménien moderne et ne connaissent plus du tout l'arménien ancien. Mais l'alphabet n'a pas bougé.

 
je crois me souvenir que Kara Kilissia était consacrée à Saint Thaddée.

je ne sais même pas si'il est possible d'aller assister à une messe à St lazarre; je ne crois pas, sauf peut être pour les grandes occasions, je ne sais pas. Mais à Venise même, il y a une rue qui s'appelle Calle dei armeni et qui se trouve près de la rue Fiubera (je suis tombée dessus par hasard  en recherchant le puits cité dans votre itinéraire secret près de san marco, puit dont vous dites qu'il est le plus beau (ou le plus ancien ?)de venise).  
 
Dans cette rue, il y a un sottoporteggo sur lequel est inscrit, en arménien, "sois le bienvenu, compatriote" et il y a aussi une toute petite église, plutôt une chapelle, arménienne; elle est presque toujours fermée, sauf une fois par an où les moines de St lazarre célèbrent une messe.
 
Intéressant, non ? vous voyez, j'ai pas mal navigué dans venise, avec vos itinéraires sous le bras ;-)

 
Exact. D'ailleurs le nom arménien du monastère est St Thadée (c'était l'un des deux évangélisateurs de l'Arménie)

alors il faudrait vraiment que je cherche, mais je l'ai en photo je pense cette inscription en arménien , par contre, je ne me souviens pas du tout de la chapelle

j'ai la photo aussi ;-) la chapelle est à peine visible, c'est une simple porte, juste sous le sottoportego, sur la droite quand on vient de san marco. Comme le sottoportego est bas et sombre, on ne voit pas très bien la plaque indiquant que c'est une chapelle arménienne. Moi, j'ai fait attntion car je me suis dit que s'il y avait cette inscription, c'est qu'il devait y avoir quelque chose qui y était reliée dans cette rue.